[OBM Admin] terepi adatgyűjtésre alkalmas telefon

Mon Mar 23 22:06:59 CET 2020

Sziasztok!

Sanyi már nagyon belement a részletekbe.
Idén sok felmérővel, sokféle telefonnal nyomjuk a szórvány adatok gyűjtését
az OBM mobil app-al. A kezdeti feltöltési problémák után egész jól kezd
beállni. Azt nem tudom, hogy az app a pontosság értéket honnan szedi, de
kértük a gyűjtőket, hogy az 5 méter körüli pontosságot várják ki. Ehhez
képest elég nagy a szórás 2-20 m.
Régebbi kb. 4 éves telefonok (valami Samsung és Huawei P8 lite) viszont már
használhatatlanul pontatlanok. Egy vonalon mértünk fel pontokat és
összevissza raktál fel 10-30 méter körül.
Azt megcsináltam a Xiaomi Redmi 8 Pro-val, hogy kimentem geodéziai pontra,
aminek ismert volt a koordinátája (nyitott terep) és mértem 10 pontot
mindenféle beállítás, átlagolás, finomhangolás nélkül. Az összes pont bőven
5 méter alatt volt. Az egy másik kérdés, hogy amikor az erdőben mértem és
tudtam, hogy az út melyik oldalán, közvetlenül az út mellett álltam, akkor
a pontot az út másik oldalára, az erdőbe rakta fel, miközben 5 méter körüli
pontosságot írt. Itt bőven 20 méter felett volt a pontosság/pontatlanság.
Lehet, hogy én hibáztam és akkor nyomtam le a mentés gombot, amikor szar
volt a pontosság.
Ettől függetlenül szórvány adatgyűjtésre gyakorlatilag mindegyik
középkategóriás telefon megfelel. Ha ennél pontosabban kell mérni valamit,
akkor el lehet menni komolyabb technika irányába, de az más nagyságrend és
igazgatóságonként bőven elég 1-2 ilyen készülék.

Üdv

Taki

István Szentirmai <i.szentirmai at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. márc.
23., H, 18:18):

> Sziasztok!
>
> Szerintem a legtöbbünk, átlag felhasználó, igénye hasonló. Nem kell cm-e
> pontosság a legtöbb biotikai adat gyűjtéséhez, de 5 m körüli azért a
> minimum elvárás. Igazából erre keresünk eszközt. Nyilván a terepviszonyok,
> időjárás ezt is ronthatja...
>
> Köszi az eddigieket!
>
> Üdv: István
>
> ********************************************************************************
> Dr. Szentirmai István, osztályvezető / head of department
> Őrségi Nemzeti Park Igazgatóság / Őrség National Park Directorate
> Természetmegőrzési Osztály / Dept. of Nature conservation
> 9941 Őriszentpéter, Városszer 57.
> Tel: +36 94 548 034, Fax: +36 94 428 791
> email: i.szentirmai at gmail.com
>
>
> Bérces Sándor <bercess at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. márc. 23., H,
> 17:10):
>
>> Szia István!
>>
>> A kérdés nem egyszerű! Először azt kell tisztázni, hogy milyen célra
>> akarod használni a nagy pontosságú adatokat, azután megnézni, hogy mennyibe
>> kerül a drágább/jobb adatgyűjtő eszköz és mennyire akarsz "konyhakész"
>> eljárást az adatgyűjtésre. Itt elsősorban az adatok utófeldolgozására
>> gondolok, melyet levelemben nem fejtek ki, hiszen akkor a nyers adatokat
>> kéne tárolnod és időt fordítani az adatok pontosítására. Kérdés, hogy
>> mennyit akarsz a méréssel vacakolni. Elérhető cm-es  pontosságú mérés
>> telefonnal is, lásd az alábbi cikkeket (több ilyent jellegű cikket is
>> találtam):
>> Nexus9 teszt:
>> https://rokubun.cat/2017/07/24/gnss-carrier-phase-nexus-9/
>>
>> Egyesek cm-es pontosságot vizionálnak a drágább okostelefonokban:
>>
>> https://www.nextbigfuture.com/2018/04/high-end-smartphones-later-in-2018-should-use-broadcom-chip-enables-centimeter-accurate-gps.html
>>
>> Az a tapasztalatom, hogy igazából a komolyabb munkákhoz (nem szórvány
>> adatgyűjtés) önálló készülékre van szükség az adatgyűjtéshez (külön tablet,
>> vagy nagy képernyőjű okostelefon amibe ha tűz a Nap akkor is belelátsz. Nem
>> szerencsés, ha ugyanazon a készüléken telefonálunk és gyűjtjük az adatot.
>> Nekem többször elszállt a mérésem, mert belecsörgött a telefon.
>>
>> Kolesár Andrással (OpenStretMap-ről tartott előadást Debrecenben) épp egy
>> hosszadalmas beszélgetésben vagyunk melyben beszámol arról, hogy milyen
>> olcsó (értsd 50-ezer HUF) körüli külső önálló GPS készülékekkel, mekkora
>> pontosságot lehet elérni. A terep mindig nehezítő tényező, rossz rálátás a
>> északi kitettség, szurdok alja, stb. A tesztelés még nem fejeződött be, de
>> úgy tűnik, hogy a uBlox vevői közül a F9P típus lesz a nyerő, egy videó a
>> képességeiről:
>>
>> ui: Az EOLVEO-t kerüld messzire!
>> https://www.youtube.com/watch?v=3tQjIHFcJVg
>>
>> Sajna itthon nem lehet kapni :-(.
>>
>> Szóba jöhetnek további technikai részletek, pl. nyílt hozzáférésű
>> bázisállomás hálózat létrehozása és üzemeltetése, pl. Minden NPI
>> telephelyen 1-1. Ez azt jelentené, hogy real time korrekciós jelet lehet
>> küldeni a fenti vevőbe, vagy a telefonkészülékünkre (amennyiben a készülék
>> alkalmas rá) és amennyiben van internet lefedettség. Sajnos a szurdok alján
>> néha az sem segít. Azt olvastam, hogy az snapdragon 855 felett minden
>> telefon képes lenne real time korrekciós jel vételére, ez az opció azonban
>> csak a kínai készülékekben van bekapcsolva. A kínai készülékek hátránya,
>> hogy általában nem tiszta Android fut rajtuk, amellett, hogy a Kínai
>> kormány fenntartja a kiskapu lehetőségét a hardware-ben :-)
>> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6806615/
>>
>> A képernyő mögé rejtett GPS-nek mindig meglesz az a hátránya, hogy le van
>> fedve.:-), ergo eleve rosszul lát. Ezen lehet segíteni egy antennával.
>> Kolesár András teszteli az 1 és 2 frekis antennákat. Mi megvettük a Spectra
>> MM50-es készülékét. Vegyesek a tapasztalataink. A GPS vevő uBlox, sajnos
>> egy régebbi típus, azonban a hardware harmat gyenge, kijelző ütésállóság
>> tekintetében verhetetlen. Az ára ehhez képest horribilis,
>> felszereltségtől függően 4-700 ezer Ft.
>>
>> Mindemellett Bán Miki a DE távérzékelés ? vagy földrajz ? tanszékével
>> Citizen Science projektbe kezdtek, sajnos a korona miatt abbamaradt.
>> Tesztelni szeretnék a telefonokat. A felmérőknek az a dolguk, hogy az
>> egyetem területén megadott helyeket felkeressenek és arról pozíciót
>> küldjenek egy adatbázisba. Így közvetlenül lehetne tesztelni a különböző
>> készülékek "pontosságát egy előre bemért "teszt-pályán".
>>
>> Fontos szempont továbbá, hogy a választott készülék hány GPS
>> műholdrendszert lát? A legtöbb vevő egyszerre "csak" két rendszert képes
>> kezelni. Jó tapasztalatok vannak a Galileo műholdakkal, ugyanakkor még
>> nincs hozzá geostacionárius műhold, mint az amerikai holdakhoz a Glonass.
>> Szerintem fontos szempont, hogy a leendő készülék Galileo képes legyen.
>> Egyébként a fent idézett külső "nyerésre álló"  GPS uBlox F9P képes 4
>> műholdrendszert használni.
>>
>> Újabb technikai részlet, hogy a készülék képes-e a doppler effektust
>> használni a helymeghatározásban. A legtöbb GPS a dopplert a mozgás
>> irányának meghatározására használja. Úgy tűnik ez előbb önálló GPS képes a
>> dopplert is használni a pozicionáláshoz. András nem tudott a Firmware-be
>> belenézni, mert titkosítva van, ezért ebben nem teljesen biztos, de nagyon
>> valószínű
>>
>> Úgy érzem, hogy GPS mérés termén technológiai váltás előtt állunk, amikor
>> hirtelen elérhetővé válik a pontosabb (értsd szubméteres) mérés olcsó
>> eszközökkel.
>>
>> Summa-summarum, eljött az a pont amikor fel kell tenned azt a kérdést,
>> hogy mire akarod a mért adatokat használni. Tapasztalatom szerint az újabb
>> telefonok pontossága a mindennapokban általában kielégítő, de vegyük
>> figyelembe a korlátait! Mindenesetre a milliós GPS mérőállomásoknak
>> szerintem befellegzett! Még néhány év és le fog esni az áruk, drasztikusan!
>>
>> Ha kezemet a szívemre teszem akkor igazából egy Garmin GPS pontossága a
>> mindennapokban általában elegendő. Néha az az érzésem, hogy ágyúval lövünk
>> egérre, amikor a pontosság bűvöletében élünk. Nézd meg Ambrus Dr. adatait,
>> olcsó telefonnal felvett adatai a gyakorlatban jól használhatók!
>>
>> Üdv:
>> S
>>
>> ui: érik az őszi (ha lez) OBM felhasználói konferencia egyik legfontosabb
>> topikja!
>>
>> István Szentirmai <i.szentirmai at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020.
>> márc. 23., H, 15:55):
>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> Tanácsot kérnék azzal kapcsolatban, hogy milyen okostelefont érdemes
>>> terepi adatgyűjtésre beszerezni. Nektek mi vált be leginkább és mi nem?
>>> Leginkább a GPS pontossága, megbízhatósága érdekelne.
>>>
>>> Mi BlackView-ben utazunk egyelőre, de azért vannak vele gondok, nagy a
>>> különbség az egyes készülkékek között.
>>>
>>> Köszi: István
>>>
>>> ********************************************************************************
>>> Dr. Szentirmai István, osztályvezető / head of department
>>> Őrségi Nemzeti Park Igazgatóság / Őrség National Park Directorate
>>> Természetmegőrzési Osztály / Dept. of Nature conservation
>>> 9941 Őriszentpéter, Városszer 57.
>>> Tel: +36 94 548 034, Fax: +36 94 428 791
>>> email: i.szentirmai at gmail.com
>>> _______________________________________________
>>> Administrator mailing list
>>> Administrator at lists.openbiomaps.org
>>> http://lists.openbiomaps.org/cgi-bin/mailman/listinfo/administrator
>>>
>> _______________________________________________
> Administrator mailing list
> Administrator at lists.openbiomaps.org
> http://lists.openbiomaps.org/cgi-bin/mailman/listinfo/administrator
>

-- 
-------------------------------------------
Takács Gábor
e-mail: pokasz at gmail.com
blog: https://pokasz.wordpress.com/
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openbiomaps.org/pipermail/administrator/attachments/20200323/46b69ba5/attachment-0001.htm>